Рекламные ссылки. Показывается только незарегистрированным пользователям


Я вкорячил хондовский и кайфую просто жара

Перечитал сейчас и, думаю, стоит пояснить. Я имел ввиду не материал, из которого изготовлен радиатор (хотя это тоже имеет значение), а конструкцию. У алюминиевого радиатора соты сделаны в форме трубок в два ряда. Толку от них никакого (конкретно на ZZ), поток воздуха их обдул и всё, тепло закончилось. А у медного конструкция похожа на штатный радиатор, тоже плоские соты, которые по размеру площади превосходят соты в форме трубок.
Но только соты у медного газелевского радиатора не вертикально расположены, а горизонтально.

Я тут задумался, а почему тойотовцы располагают соты на радиаторе вертикально. По мнению многих автовладельцев, со временем дальние от входа-выхода соты могут забиваться и радиатор в этой части перестает греть. Возникает вопрос, а какого черта тогда делать их вертикально? Но ведь мудрость японских инженеров никто же не подвергает сомнению?
Вот что я думаю. Входящий и выходящий патрубки расположены с одной стороны. Жидкость идет по пути наименьшего сопротивления. Учитывая эти исходные данные, рассмотрим несколько радиаторов (напоминаю, это только версия, а не истина в последней инстанции):

1. Алюминиевый радиатор от газели.
Соты горизонтальные.

Антифриз заходит через нижний патрубок и, не особо отвлекаясь на горизонтальные соты-трубки, спокойно поднимается по бочонку вверх и выходит через верхний патрубок. Бочонок широкий и для протекания ОЖ это прямая дорога. В соты, естественно, антифриз тоже течет, но, в силу такой конструкции, думаю, что циркуляция в данном радиаторе неважная. А если циркуляция невысокая, то и теплоотдача такого алюминиевого радиатора оставляет желать лучшего.


2. Медный радиатор от газели.
Соты горизонтальные.

Тут ситуация получше. Антифриз заходит через нижний патрубок в нижний бочонок, и, если верхний и нижний бочонки между собой не имеют перемычки, начинает перетекать по сотам в правый общий бочонок, где поднимается вверх и также по сотам перетекает в верхний левый бочонок к выходному патрубку. То есть происходит циркуляция (хотя есть подозрение, что не во всех сотах ОЖ протекает с достаточной скоростью, т.е. имеет место некий перекос скорости движения антифриза как в нижней части радиатора, так и в верхней).
Но, тем не менее, в сравнении с алюминиевым радиатором медный на порядок продуманней.


3. Алюминиевый радиатор (штатный).
Соты вертикальные.

Радиатор не имеет общего бочонка для входного и выходного патрубков, что уже исключает протекание антифриза "в обход" сот. Здесь бочонки располагаются сверху и снизу.
ОЖ входит в нижний патрубок и заполняет собой нижний бочонок. При максимальном наполнении бочонка и при том условии, что антифриз поступает в него постоянно, в бочонке создается давление, которое заставляет антифриз подниматься вверх по сотам. Причем, думаю, давление в бачке хоть и снижается ближе к правой стороне радиатора, но в целом более-менее равномерное. Говорю об этом, исходя из того, что стенка со стороны водителя у меня вырезана и я могу потрогать правую сторону радиатора. Так вот, к ней также невозможно прикоснуться, как и к левой стороне. То есть "дальние" соты работают не хуже тех, что у входа в радиатор.
Таким образом, раз давление в нижнем бачке почти равномерное, то и циркуляция в радиаторе налажена самым оптимальным образом. Поднимаясь вверх, антифриз спокойно по широкому бачку уходит в выходной патрубок.
По сравнению с предыдущими радиаторами теплоотдача в тойотовском радиаторе выше.


---------------------------------------------
Все это мое личное мнение неспециалиста. Можно, наверное, предположить, что в алюминиевом газелевском радиаторе антифриз, поднимаясь вверх по левому бачку, создает столб жидкости, который давит вниз, тем самым заставляя ОЖ течь в горизонтальные соты. Может и так, физики бы лучше объяснили. Но, черт возьми, ставил я этот радиатор и два дня благополучно с ним замерзал. И я вам точно могу сказать - с 1ZZ эта пакость не работает!

Добавлено спустя 26 минут 42 секунды:

Продумай весь процесс и прикинь, что может понадобиться, чтобы в самый нужный момент чего-то вдруг не оказалось под рукой.
Тебе точно понадобятся:
- стамеска длиной не менее 29-30 см (длиннее не надо)
- стамеска чуть короче - для начальных работ (срезание полозьев в начале корпуса печки)
- молоток
- канцелярский (или как его там) нож (бери мощный, хлипенькие "бумажные" не бери) - для подрезания корпуса печки
- два полотна от ножовки по металлу (если из закаленной стали, которые могут ломаться, а не гнуться, то лучше иметь два таких) - для вырезания входного отверстия под радиатор (вырезай максимально шире)
- герметик высокотемпературный
- распорка (палка длиной 33-35 см) - отодвинуть пластик торпеды (планка под пассажирским бардачком), чтобы было удобнее вставлять радиатор, и чтобы обе руки были при этом свободны
- "трещетка" с удлинителем и головкой на 10 - открутить болт под пассажирским бардачком и болты магнитолы (саму магнитолу снимать не надо)
- хомуты Norma и шланг на 16 (полметра за глаза хватит)
- крестовую и шлицевую отвертки - открутить пластину, которая держит входящие трубки, и закручивать хомуты
- две полторашки антифриза - на долив
- я бы предложил еще взять тонкий 3 мм (потом сожмется) фольгированный утеплитель - проложить нижний паз, куда будет вставляться радиатор. Тем более, если во время срезания боковых полозьев сделаешь дыру в корпусе. С ними, кстати, аккуратнее - сбивай (срезай) полозья потихоньку. Желательно это делать в тепле, чтобы корпус печки был не таким ломким.
А, вспомнил! Еще нужен фотоаппарат. Надо же будет заснять результат.
И удачи тебе!

Влад, в ноги равномерно греет? Или левая сгорает теперь?

p.s. очередной плюс в карму, за развернутые комметарии)

Я потоки еще не проверял. Тем более, что воздуховод в ноги пассажиру назад еще не поставил, и проверка была бы необъективной. Мониторю пока на предмет подкапывания.

В сентябре 2011 я купил свою ардешку. Откатав зиму вроде тепло но хотелось лучше. Зима 2012-13 промыл печку теплее стало на 0.001% не катит . Заглянул в тему о замене радиатора варианты не понравились . Зима 2013-14 все накипело надо менять радиатор замерзаю промывки не помогают чем только не мыл толку 0. 2014 год начал рыть авто разборы искать варианты, их куча но все не то. Углубившись в эту тему вдумался, япы же не дураки зачем придумывать велосипед когда можно его доделать улучшить. И нашел вариант который устроит всех ИПСУМОВСКИЙ радиатор для которого переделок по минимуму, не нужны кривые шланги для соединения. Кто следил за моим опытом и решился на повтор удачи, кто не решился тоже удачи с выбором.
Скажу так: 1)теперь у меня слушается климат контроль, 2)изо всех диффузоров дует горячий воздух даже на 4-й скорости вентилятора 3)ноги с водительской стороны в тепле (теперь в своей теме оч. умелые ручки viewtopic.php?t=1012754 попробую переделать водительский обдув ног так чтобы обеим ногам хватало одинаково)
P.S. ИПСУМОВСКИЙ радиатор рулит это точно.

вот это будет ОЧЕНЬ полезный опыт, делись сразу же - как все получится!

и двух рядка тоже окозалась толстой завтра поеду сдам
говорите от какого ипсума ставить нужно буду искать буду искать
со 2м не повезло с 3 точно должно повезти

Добавлено спустя 1 час 1 минуту 12 секунд:
позвонил по разборкам на одной есть 3500 стоит ждать неделю габариты 225 185 55
на другой в наличии 2000 на 10 кузов а какие размеры не знают и я тоже

Добавлено спустя 3 минуты 22 секунды:
я газелевский купил медный этот 2х рядный 225 190 55 не могу затолкать

Добавлено спустя 53 секунды:
только из за толщины

Ставь радиатор от ипсума в 21-м или 26-м кузове (у них один и тот же радиатор).

18 см максимальная высота.

Такая же штука. Четыре года езжу на ардео, за это время не раз пытался воспользоваться функцией климат-контроля, но ни разу корректно он не работал и я бросал эту затею. Но вот уже два дня как я узнал, что такое правильно работающий климат-контроль. Это вещь, я вам скажу!
Горячий воздух, как и у Сергея, теперь идет на любой скорости обдува. Даже на четвертой, хотя ей никогда не пользуюсь. Радиатор ну никак не выдувает, хоть ты тресни.

В ноги водителю дует слабее по одной простой причине. С пассажирской стороны воздуховод имеет одно сопло, плюс к этому направление воздуховода выполнено довольно грамотно - поток воздуха идет конкретно в ноги пассажиру.
С водительской же стороны сопло воздуховода раздвоено: одна часть направлена на левую ногу, другая - на правую. По крайней мере, так предполагали японцы. Прокатись они на висте зимой у нас в России, они бы узнали, что поток, предназначенный для левой ноги, дует не совсем на нее, а чуть в сторону. При этом ногу от потока чудесным образом загораживает педалька ножника. А тот поток воздуха, что предназначен для правой ноги, дует выше нее, да еще и расположен слишком далеко.
Ну и усугубляет положение ног водителя сам факт того, что сопло воздуховода раздвоено - у туда и туда поток дует слабее, чем если бы выходил через одно сопло. Отсюда и кажется, что водителю ни черта не дует.
Утверждать наверняка не буду (особо не разглядывал), но по-моему "камера", в которой воздух разделяется для пассажира и водителя, одна для обоих воздуховодов. Поэтому я думаю, что говорить о меньшем тепле для водительских ног по причине плохой работы радиатора с правой стороны не верно. Скорее всего температура воздуха в водительском воздуховоде меньше именно по причине раздвоения сопла. Меньше сила потока - меньше тепла.
Сергей, ты это имел ввиду, говоря о модернизации водительского воздуховода или что-то другое?

Подтверждаю это с огромным удовольствием.

Цена на радиатор от ипсума (21-й или 26-й кузов) примерно 2000 р. на разборке. Бери с целыми трубками, чтобы все было завальцовано и прежде не тронуто. Отрежешь трубки, промоешь радиатор и поставишь потом на шланги. Развальцовывать не советую, многие на этом обожглись. Я с трудом завальцевал входную трубку (фильтр вынимал, о котором уже говорилось тут), держа радиатор в руках. Что уж говорить о попытке завальцевать трубки на установленном радиаторе! Чтобы их вставить и завальцевать, нужно приложить нехилое усилие (резиновое колечко на трубке работает как пружина), которое в условиях, когда радиатор установлен в печку, практически невозможно сделать - просто не получится расположиться удобным для этого образом.
Я на данный момент практически уверен, что этот несчастный фильтрик вряд ли способен как-то кардинально повлиять на жаропроизводительность (другого термина для ипсумовского радиатора не придумал) печки. Поэтому, если не уверен, что сможешь хорошо завальцевать трубку, не трогай ее. Избавишь себя от хлопот и не будешь переживать, что это соединение после установки радиатора потечет.

нет у нас в тагиле ни одного радиатора от ипсума
вернее в оном есть но только под заказ за 3500

Укажи в подписи двигатель.

Так я же дал ссылку на Japancar. Там много радиаторов продается в Новосибирске. Можно попросить кого-нибудь с Новосиба купить (посмотреть, пощупать) и переслать тебе.
Или другой вариант. На форуме несколько продавцов. Спроси у них, создай тему в профильном разделе типа "Куплю радиатор от 21/26 ипсума". Думаю, долго ждать не придется.

Скорее всего 3S-FE

Врезал ипсумовский на шланги. Посмотрим завтра как прогреваться салон будет.

Возможно! Но надо конкретнее понять, простить японцев, пересмотреть и переделать.
Короче еще не знаю что да как по ходу действий решение придет само.

Ну вот и у меня теперь стоит ипсумовский радиатор (26). Прокопался часов 8. Развальцовывать не чего не стал, просто отпилил трубки как нужно и одел шланги на 16 и затянул хомутами "норма" по 4 -шт. на шланг. Теперь точно никуда не денется. Никаким герметиком не чего не мазал, встал как родной, на свой же поролон. Никаких щелей не осталось, "все тика в тику"!! Фильтр из радиатора вытаскивать совсем не обязательно, может быть он с ним равномернее прогревается, зачем то "япы" туда его воткнули. Первые впечатления: "Жара не реальная"!!! Руку обжигает на всех скоростях печки. Попробовал на четвертой скорости включить забор воздуха с салона, дак вот руку удержать не смог обжог ( при этом двигатель работал на холостых оборотах). На улице было +2, посмотрим что будет в -30. Но думаю явно теплее, чем с родным радиатором. Кстати когда вытащил родной радиатор примерил его вместо салонного фильтра. Отлично входит остается лишь только зазор см. 2-ва, можно чем нибудь закрыть. Я это к чему, вдруг кому то ипсумовского радиатора будет мало, можно еще родной вместо салонного фильтра запихать и на обратку его подцепить. Тогда воздух будет поступать в печку уже прогретый. Не по плавилась бы пластмасса. Большое спасибо Сергею, ипсумовский радиатор это ТЕМА!!!

Ого, да нас уже целая банда!

Даже не представляешь как! Ждем отзыва.