Рекламные ссылки. Показывается только незарегистрированным пользователям



Хочу опровнргнуть данное высказывание до -25С заводиться с первой прокрутки (2 сек). И опять возвращаюсь к теме замыкания реле бензонасоса. В книге указано номинальное давление топлива при работающем двигателе 3-4,3 кг/см2. Теперь цитирую книгу дальше "Заглушите двигатель и убедитесь, что давление топлива остаётся не ниже 1,5кг/см2 в течении 5 минут после остановки двигателя". Получается что после ночной стоянки при первом запуске давление топлива разбрызгиваемое форсункой Х.П. (а на 1ZZ рабочими) в лучшем случае 1,5кг/см2, а если замкнуть реле или сделать повторный запуск то уже более 3кг/см2. Отсюда вывод что объём распыляемого топлива во втором случае вдвое больше как и вероятность запуска двигателя. Не могу понять почему никто не хочет попробовать и отписаться о результатах работы ровно на пять минут (это касается и владельцев 1ZZ)

Я не это имел ввиду. Я имел ввиду само предназначение форсунки х.п. и невозможность заводки без нее (именно на этом двигателе). А про замыкание реле -интересная мысль, только тогда попробуйте вообще убрать форсунку х.п. и замкнуть реле (хотя бы снять с нее фишку), что тогда получится? (это я про давление)Не просто так яп-ы сделали .

Не спорю без ФХП завести 3S FSE проблемно, потому что смешать смесь в большом обьёме гораздо легче, да и времени больше. Но я говорю о том что смесь В КОЛЛЕКТОРЕ во время первого пуска беднее, чем во второй раз. А что япы сделали не просто так не понял, если ФХП не спорю, а с бензонасосом они наверное погорячились. До этого ездил на Corone 4A, насос включался сразу. Если исходить из того что япы не зря всё делают то пропадает логика, ведь 4А и 1ZZ двигатели с FE а насосы подключены по разному.

у меня махда была 93года.. начало выпуска 90 по моему.. там так-же насос начинает работать с прокруткой стартера.. думаю в тоёте тоже самое может конкретно в вашей машине вынули реле и поставили перемычку.. книга по сурфу 90г..тоже говорит что насос включается только при прокрутке стартера.. сделано я думаю это в целях безопасности.. при дтп.. двигатель заглох..насос не качает..а проблемы холодного пуска их (япов) не волнуют у них тепло..
разговор в тоёто центре ...
- можно ли поставить на крузер сигналку с автозапуском?.
- а зачем? угоноустойчивость-то снижается..
- да типа холодно вдруг незаведётся прогрев типа..
- пойдёмте на стоянку щас -38.. дизель заведётся с первога раза.. вот бензиновый только со второго..типа фича такая..
идём действительно дизель со второго оборота коленвала..тобишь с первого раза..
бензин прокрутка 2 секунды.. через секунд 10-15 вторая и запуск..
- за машиной следить надо тогда проблем с заводкой не будет..

Согласен, именно из-за безопасности . Т.к сейчас и подходы к этому изменились.

У меня на Короне 4АFE - насос начинал работать с прокруткой стартера, как и всех впрысковых тойотных движков. ФХП нужна, конечно же, чтобы моментально обогатить смесь в момент впуска, раз япы её поставили, значит всё расчитано. И естественно во время первого пуска смесь беднее, чем во второй раз. Просто поднимается упавшее давление в рампе до нормы. Да и попадалась информация, что алгоритм времени открытия форсунок с каждым последующим пуском, после неудачного, у Тойоты увеличивается (у Мицы, например, уменьшается, поэтому они вообще херово заводятся зимой). А заводится 3S FSE хуже 4АFE, думаю, потому что это совсем другой двигатель, работающий на сверх-обеднённых смесях. Даже по его описанию видно, - воспламенение смеси в камере сгорания происходит в районе свечи, в специальной зоне, куда происходит непосредственный впрыск и где состав смеси оптимален (так называемое фост-камерное зажигание), а уже затем происходит поджог остальной сверх-бедной смеси (по существу почти воздуха). Поэтому и запустить такой двигло есестно труднее, ещё и холодный... еще и с нашим бензином... ещё и когда обратный клапан давление за ночь скинул...
А дизель - охиренная компрессия сжала солярку с воздухом и всё это на раскалённую свечу накаливания, почти взрыв, и затарахтел трахтур... Посмотрел бы я на того чувака с пультом в -30, когда соляра в шлангах - колом...

И не просто, в том то и дело. Тогда бы без форсунки х.п.(например при-25) заводилась бы на третий раз( уж давление бы в топливной рейке точно поднялось). Лично я вижу это так: в камере сгорания просто "нет места" для нормального смесеобразования и испаряемости.Это особенность только 3S-FSE. Эту роль и берет на себя форсунка х.п. При более высокой температуре все получается, т.к. на воспламенение (именно для воспламенения)кроме перемешивания с воздухом играет большую роль испарение, т.е "пары" топлива. Посему и на низкоотановом бензине должно заводится легче, т.к. там более легких фракций. ( а почему должно-потому, что в идеале все виды топлива должны быть подобраны по классу испаряемости и одинаково заводиться , но на практике все не так)

Не понял строку: "в камере сгорания просто "нет места" для нормального смесеобразования и испаряемости"(?). Двигатель 3S-FSE сделан из 3S-FE, (все размеры поршневой такие же) который заводится в мороз намного лучше. Проста разная система смесеобразования. В 3S-FE форсунки прыскают во впускной коллектор (ВК), где и образуется необходимый состав смеси, которая потом уже поступает в цилиндры. Во ВК 3S-FSE же присутствует только воздух (в некотрых режимах с выхлопными газами). Смесь образуется непосредственно в цилиндре, точнее (которую можно поджечь) возле самой свечи, куда прыскают форсунки. Это при нормальном работе. При пуске (тем более холодном) такую смесь просто невозможно воспламенить. Поэтому сам пуск (и не только холодный) выполняется по-старинке, с помощью пусковой форсунки (ФХП), которая прыскает непосредственно в ВК.
Правда, в двигателях серии Z япы доработали производительность и изменили факел распыла форсунок (в ущерб экономичности) непосредственного впрыска, отказавшись от ФХП, но и эти движки далеко не лучше заводить в мороз...

Думаю, включение насоса в баке уже при включению зажигания, это правилное решение для D-4 движков. Смесь нужно обогатить через ФХП, а ей не хватает давления в магистрали при первом пуске. При нормальном давлении, она нормально и прыснет. Уже процентов на 50 облегчаем задачу!...

1ZZ нормально заводится в мороз, во всяком случае до - 25 с жидким маслом и с большим аккумулятором, проблем нет, на третей секунде запуск с автозапуска. Чему я очень рад.

А вашу теорию разве трудно проверить, у кого такие проблеммы, снимите реле и подайте на 5 - 10 секунд плюс, от аккумулятора, напрямую на контакт №3 в разъеме реле Топливного насоса, потом ставьте реле обратно и заводите машину. Что тут сложного?

Я и имел ввиду смесеобразование по причине расположения форсунок в камере сгорания , этим он и отличается . Ну а внутри еще только днища поршней другие , с выемкой.

vromi, я имел в виду двигатели 1AZ-FSE с НВ. У меня тоже D-4 заводится с первой попытки (у нас -26), после ночи стояния без всего из вышеперечисленного. Мы тут обсуждаем почему вообще возможны проблеммы УТТ на них...
И, похоже, говорим с blekmor об одном и том же...
Помню свою Корону, с 4A-FE, 92-го года, которая заводилась (и заводится) с пол-дюжка и в -28, и в -38, я просто был уверен, что заведу всегда, в любой морозище. В D-4 пока не уверен... Блин, обидно просто, всегда Тойотовские движки славились лёгким пуском зимой, когда Вазы, Газы, Уазы отдыхали (с плиточками и чайничками), теперь выходит, всё сравнивается что-ли. У маво дядьки Мицуха новая в -14 с третьего раза схватывает, в -20 - всё, ноль, я всегда посмеивался. Теперь сам беспокоюсь, такая хрень в мире автопрпома творится, новые технологии, блин...

Я когда ездил на нашей марке, заводил ее карбюраторную и при -35 гр., на тросе, если так не хотела, думал куплю иномарку, будет заводиться еще лучше, не тут то было, пришлось ставить подогреватель, жалко насиловть - разные деньги стоят. Может те иномарки, леворукие, что под наш климат заточены, они неплохо заводятся и при -35 гр., мозги им прошивают, как у знакомого с Нисаном Премьерой 2005 года, то-же до -18 гр. только заводилась поначалу, пока официалы мозги не прошили.

Вчера залил на халяву 20л 95 (почти всегда лью 92) и результат не заставил себя долго ждать сегодня утром завелась с третьего раза на улице -27, с 92 такого не было.

Еще добавлю:

Вот именно только холодный .(говорим мы про одно и тоже, но вот здесь как-раз и расходимся) Попробуйте отключить форсунку х.п. при +20 Град -нормальный двигатель заведется с первого раза.

как уже много говорил что мой 3s-fse заводится с пульта со второго раза всегда, акб новый с хорошим пусковым током, форсунка холодного пуска промыта осенью, причина почему со второго раза -- сигнализация терминатор тво-вей : время прокрутки стартера первая попытка- 0,7 сек. Считаю что со второй попытки даже полезнее заводить, за первую попытку и давление в топлвн системе поднимается и в маслянной системе тоже и акб -"просыпается" (вместо вкратковрменного включения фар перед пуском). Так что считаю что УТТ это всего лишь неисправность усугубленная нашими условиями, перечень их давно известен, устраняем неисправности и зимой живем счастливо.