* Поиск по сайту Вверх Вниз



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 18 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: нет питания на ФХП
СообщениеДобавлено: 11 ноя 2013, 22:20 
Не в сети
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован: 11 ноя 2013, 21:29
Сообщения: 6
Тем: 1
Откуда: Новосибирский район пос. Двуречье
Машина: Toyota Vista
О машине: sv50 3S-FSE 2000г. рэйстайлинг
Репутация: 0
Рекламные ссылки. Показывается только незарегистрированным пользователям


Прошу прощения за создание повторной темы но я уже неделю читаю здесь всё подряд и не могу найти решение своей проблемы.
Всё как у всех машина перестала заводиться на холодную. почистил ФХП как где-то было описано (вставил в неё
трубку от баллончика и подавал кратковременно напряжение) распыляет прекрасно. Но когда собрал всё в кучу все равно не заводится.
Брызнул во впускной колектор быстрый старт завелась и продолжает нормально работать. Утром подключил электро катёл прогрелась и тоже завилась без проблем с брелока. Прокатился по трассе прекрасно идёт 160 км/ч. легко набирает обороты. А утром снова не заводится.
Попробовал померить напряжение на клемах ФХП нет его. Не проверяется ни лампочкой ни мультимером.
Я так понимаю ток не приходит форсунка не распрыскивает.
П.С. перед этим поменял фильтр в баке мог конечно перепутать колечки (сколько их там и где стоят?) было темновато и мог не правильно собрать :(, хотя уже писал, если завести машину то она работает нормально. Хотя там вроде и перепутать не чего (уже 3-4 раза перебрал этот агрегат)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Ответить на тему 

 Заголовок сообщения: Re: нет питания на ФХП
СообщениеДобавлено: 11 ноя 2013, 23:56 
Не в сети
модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 май 2009, 03:00
Сообщения: 6759
Тем: 72
Откуда: Ставрополье
Блог: Посмотреть блог (7)
Машина: Toyota Vista
О машине: седан SV50, 3S-FSE, U240E, 98г.
Репутация: 1473
ФХП срабатывает только во время холодного пуска и то, на 2-3 оборота коленвала. На ней должен быть постоянный плюс. Управляется минусом. Проверьте наличие плюса, если его нет, то надо проверять цепь. Если плюс приходит, то проверяйте минус во время холодного старта. Надеюсь во время чистки форсунку проверили на срабатывание от акб? Если нет минуса то ищем его на эбу, были случаи что ключ выгорал (электронный) в мозгах.

_________________
Случайности не случайны...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить на тему 
 Заголовок сообщения: Re: нет питания на ФХП
СообщениеДобавлено: 12 ноя 2013, 07:19 
Не в сети
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован: 11 ноя 2013, 21:29
Сообщения: 6
Тем: 1
Откуда: Новосибирский район пос. Двуречье
Машина: Toyota Vista
О машине: sv50 3S-FSE 2000г. рэйстайлинг
Репутация: 0
Замеряли мультиметром напряжение на фишке ФХП, между контактами его нет. Сегодня попробую по отдельности. А куда идут эти провода дальше где их искать?
.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Ответить на тему 
Забанен
 Заголовок сообщения: Re: нет питания на ФХП
СообщениеДобавлено: 12 ноя 2013, 08:36 
Не в сети
Специалист
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 апр 2010, 03:00
Сообщения: 286
Тем: 12
Машина: др. неЯпонка
Репутация: -71
Дмитрий 79 писал(а):
Замеряли мультиметром напряжение на фишке ФХП, между контактами его нет. Сегодня попробую по отдельности. А куда идут эти провода дальше где их искать?
.

Один повод от тестера на массу, вторым в фишку ищите "Плюс", если находите хорошо. В этой схеме "плюс" всегда присутствует в разьеме, а минус управляемый идет с компа, там стоит ключ, выше ведь писали, ищите что пропало.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить на тему 
 Заголовок сообщения: Re: нет питания на ФХП
СообщениеДобавлено: 12 ноя 2013, 18:49 
Не в сети
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован: 11 ноя 2013, 21:29
Сообщения: 6
Тем: 1
Откуда: Новосибирский район пос. Двуречье
Машина: Toyota Vista
О машине: sv50 3S-FSE 2000г. рэйстайлинг
Репутация: 0
Сегодня проверил ещё раз фишку на ФХП
плюс есть минуса нет
подцепил как где-то здесь было написано форсунку на реле стартера, машина завелась почти сразу
где искать минус? :dash:


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Ответить на тему 
 Заголовок сообщения: Re: нет питания на ФХП
СообщениеДобавлено: 12 ноя 2013, 22:30 
Не в сети
модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 май 2009, 03:00
Сообщения: 6759
Тем: 72
Откуда: Ставрополье
Блог: Посмотреть блог (7)
Машина: Toyota Vista
О машине: седан SV50, 3S-FSE, U240E, 98г.
Репутация: 1473
Минус идет с эбу, выше писал про это. Искать его надо вооружившись схемами проводки и распиновкой эбу. Завтра если не забуду подскажу конкретнее.

Добавлено спустя 13 часов 5 минут 4 секунды:
Согласно схемы (качество у меня не очень) минусовой провод ФХП (красно-белый) приходит на ЭБУ разъём D контакт или 3 или 5. По факту можно определится конкретнее, согласно цвета провода.
Минус появляться должен только на холодном движке, который долго не заводился (желательно после ночной стоянки проверять). В ЭБУ стоит транзисторный ключ, для подачи этого сигнала.

_________________
Случайности не случайны...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить на тему 
 Заголовок сообщения: Re: нет питания на ФХП
СообщениеДобавлено: 13 ноя 2013, 21:43 
Не в сети
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован: 11 ноя 2013, 21:29
Сообщения: 6
Тем: 1
Откуда: Новосибирский район пос. Двуречье
Машина: Toyota Vista
О машине: sv50 3S-FSE 2000г. рэйстайлинг
Репутация: 0
Я так понимаю если сигнала с ЭБУ нет то ремонту он не подлежит только замена?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Ответить на тему 
 Заголовок сообщения: Re: нет питания на ФХП
СообщениеДобавлено: 13 ноя 2013, 22:42 
Не в сети
Специалист
Специалист

Зарегистрирован: 22 ноя 2010, 21:21
Сообщения: 269
Тем: 5
Откуда: г.Бердск, Новосибирская обл.
Машина: нет тачки
О машине: Antara Z32SE + Run'x 1NZ-FE
Репутация: 168
Дак откуда сигнал появится? Где-то форуме (может и не на этом форуме) упоминалось что ФХП открывается только при температуре ниже -5 градусов. И, как мне кажется, чем холоднее - тем на дольше открывается. А в Новосибирске сейчас не холодно.
Можно попрбовать подцепить вместо датчика темпертуры дигателя резистор килоом на 15-20. И пробовать заводить и одновременно смотреть напряжение на ФХП. При этом ЭБУ будет думать что двигатель холоный (примерно -20 градусов) и должен будет открыть ФХП.

_________________
Vista Ardeo 1999 3S-FSE - продана, Runx 2001 1NZ-FE - у жены


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Ответить на тему 
 Заголовок сообщения: Re: нет питания на ФХП
СообщениеДобавлено: 13 ноя 2013, 22:49 
Не в сети
модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2008, 04:00
Сообщения: 12674
Тем: 15
Откуда: Вятка
Машина: др. Японка
О машине: Toyota Prius 51
Репутация: 2380
chem407 писал(а):
Дак откуда сигнал появится? Где-то форуме (может и не на этом форуме) упоминалось что ФХП открывается только при температуре ниже -5 градусов. И, как мне кажется, чем холоднее - тем на дольше открывается.
А как же запустится двигатель после стояния ведь ТНВД от стартера давление не нагонит сразу. Нужно проверить параметры датчика температуры ОЖ.

_________________
Vista Ardeo 1999, SV50, D4, Мультик, TV...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Ответить на тему 
 Заголовок сообщения: Re: нет питания на ФХП
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2013, 00:53 
Не в сети
модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 май 2009, 03:00
Сообщения: 6759
Тем: 72
Откуда: Ставрополье
Блог: Посмотреть блог (7)
Машина: Toyota Vista
О машине: седан SV50, 3S-FSE, U240E, 98г.
Репутация: 1473
Если чесно, то минимум температуры при котором открывается фхп никому кроме производителя не известен. Даже более того, убежден что температура это не основной признак срабатывания форсунки, а вторичный. Основной это давление высокого контура.
И -1 и -5 и +5 встречалось мне в интернете. Так что не стоит обращать на внешнюю температуру внимание.

_________________
Случайности не случайны...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить на тему 
 Заголовок сообщения: Re: нет питания на ФХП
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2013, 09:19 
Не в сети
Специалист
Специалист

Зарегистрирован: 22 ноя 2010, 21:21
Сообщения: 269
Тем: 5
Откуда: г.Бердск, Новосибирская обл.
Машина: нет тачки
О машине: Antara Z32SE + Run'x 1NZ-FE
Репутация: 168
Vyatich писал(а):
chem407 писал(а):
Дак откуда сигнал появится? Где-то форуме (может и не на этом форуме) упоминалось что ФХП открывается только при температуре ниже -5 градусов. И, как мне кажется, чем холоднее - тем на дольше открывается.
А как же запустится двигатель после стояния ведь ТНВД от стартера давление не нагонит сразу. Нужно проверить параметры датчика температуры ОЖ.

Как как, также как 1AZ-FSE. У него ФХП нету, а он запускается. Или у него давление не падает после длительной стоянки? :wink:

Добавлено спустя 1 час 44 минуты 21 секунду:
Пошёл к машине - проверил. Даже при выставлении температуры мотора +9 на ФХП приходит импульс примерно секундной длительности. Как не менял температуру от +9 до -40 импульс всегда одной длительности (по крайней мере не сильно отличается длительность).
В середине эсперимента не с того не с сего перестали приходить импульсы на ФХП. Одел фишку назад на ФХП и запустил двигатель один раз. После этого опять мерил напряжение на снятой фишке при запуске - импульсы были. Может ЭБУ не видя ФХП (в разёме вольтметр) в течении нескольких запусков перестал подавать на неё напряжение? Чек вроде не загорелся, а ошибки проверить я не догадался. Может поэтому Дмитрий 79 не может найти управляющий сигнал на ФХП?

_________________
Vista Ardeo 1999 3S-FSE - продана, Runx 2001 1NZ-FE - у жены


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Ответить на тему 
 Заголовок сообщения: Re: нет питания на ФХП
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2013, 12:02 
Не в сети
модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 май 2009, 03:00
Сообщения: 6759
Тем: 72
Откуда: Ставрополье
Блог: Посмотреть блог (7)
Машина: Toyota Vista
О машине: седан SV50, 3S-FSE, U240E, 98г.
Репутация: 1473
chem407 писал(а):
Может ЭБУ не видя ФХП (в разёме вольтметр) в течении нескольких запусков перестал подавать на неё напряжение?

а чем он её должен видеть? я не уверен что схемно по ос настроенно эбу на обнаружение фхп. скорее всего алгоритмы определённые.
а как проверял сам импульс, вольтметром? при этом двигатель физически крутился стартером? если крутился, то фхп отвалилась по давлению в высоком контуре (тнвд набил необходимое для уверенного пуска давление бензина в рампу).

_________________
Случайности не случайны...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить на тему 
 Заголовок сообщения: Re: нет питания на ФХП
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2013, 13:42 
Не в сети
Специалист
Специалист

Зарегистрирован: 22 ноя 2010, 21:21
Сообщения: 269
Тем: 5
Откуда: г.Бердск, Новосибирская обл.
Машина: нет тачки
О машине: Antara Z32SE + Run'x 1NZ-FE
Репутация: 168
uraStav писал(а):
а чем он её должен видеть?

А что мешает проверять провод, которым управляется ФХП. Если при включении зажигания пришло +12в, то ФХП на месте. Не пришло - разрыв. Или по току. Соленоиды АКПП же проверяются, так почему здесь не проверить.

uraStav писал(а):
...фхп отвалилась по давлению в высоком контуре (тнвд набил необходимое для уверенного пуска давление бензина в рампу).

Это врятли. Делал следующим образом. Подключил ноутбук к разъёму диагностики для проверки температуры мотора. Снял фишки с датчика температуры и ФХП. При этом комп увидел температуру мотора -40 градусов (на предыдущей короне с 4S-FE комп при этом принимал температуру мотора +80, это к слову что не все тойоты одинаково реагируют на отключение датчика температуры мотора и наши моторы будут заводиться пока холодные, а после прогрева скорее всего будут заливаться бензином и глохнуть, в то время как корону холодную сложно завести, а прогретая нормально работает без датчика температуры). Дальше подключил переменный резистор вместо датчика температуры. Одной рукой держал чтоб не выпали провода тестера (стрелочный чтоб не пропустить короткий импульс), второй запускал с сигналки мотор и через 5-10 секунд так же сигналкой глушил. Поэтому думаю что высокое давление набралось после первого же запуска, а управление ФХП пропало где-то после 10 запуска. Потом возобновилось (запуском с подключенной ФХП) и запусков 5 не пропадало уже.

_________________
Vista Ardeo 1999 3S-FSE - продана, Runx 2001 1NZ-FE - у жены


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Ответить на тему 
 Заголовок сообщения: Re: нет питания на ФХП
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2013, 17:11 
Не в сети
модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 май 2009, 03:00
Сообщения: 6759
Тем: 72
Откуда: Ставрополье
Блог: Посмотреть блог (7)
Машина: Toyota Vista
О машине: седан SV50, 3S-FSE, U240E, 98г.
Репутация: 1473
chem407 писал(а):
А что мешает проверять провод, которым управляется ФХП. Если при включении зажигания пришло +12в, то ФХП на месте. Не пришло - разрыв. Или по току. Соленоиды АКПП же проверяются, так почему здесь не проверить.

здесь я не согласен. почему тогда при снятой форсунке (отсутствие обратной связи) мозги всё равно выдают импульс? а через некоторое время импульс пропадает? всё таки здесь скорее всего программный алгоритм запуска.
ну ладно, спорить долго можно по этому поводу.
автору: скиньте фишку с датчика температуры двигателя (рядом с тнвд который) и проверьте аналоговым тестором импульс при старте.

_________________
Случайности не случайны...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить на тему 
 Заголовок сообщения: Re: нет питания на ФХП
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2013, 18:36 
Не в сети
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован: 11 ноя 2013, 21:29
Сообщения: 6
Тем: 1
Откуда: Новосибирский район пос. Двуречье
Машина: Toyota Vista
О машине: sv50 3S-FSE 2000г. рэйстайлинг
Репутация: 0
А мерить нужно между контактами фишки или тоже на массу
Сейчас завожу через реле стартера, стабильно заводится с сигналки правда с третьей попытки при 0/С


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Ответить на тему 

Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему

 [ Сообщений: 18 ]  На страницу 1, 2  След.





* Поиск по сайту Вверх Вниз

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Текущее время: 25 июн 2025, 04:34
Часовой пояс: UTC + 7 часов
Powered by phpbb. (c) VistaClub.ru.    * Статистика