D-4 дизелит, мучают сомнения в правильности покупки

goodkat

Рекламные ссылки. Показывается только незарегистрированным пользователям

aleksesha писал(а):

LYOSHIK, СПАСИБО!
Этот мастер действительно спец! Вау!!!!
Вчера забрал свою Надюшку с ремонта. Я ее не узнал! Стука просто нет!!!!! Мотор шепчет! Теперь я слышу шорох ремней, стрекот форсуночек, все что угодно, но не звук дизеля!!!!! До сих пор не могу наслушаться!! Потребовалось 1,5 дня и вдвое меньшая сумма, чем просили за это же на "D4"! Это учитывая то, что у меня, в отличие от тебя, дело не ограничилось заменой пальцев. У меня был вообще камазовский стук, причем с момента покупки, а я еще отъездил 20000! Пришлось менять поршневую, вкладыши и еще по мелочи.
Молодцы ребята, просто молодцы и не рвачи совсем! Спасибо им и тебе за координаты.
P.S. А позорное клеймо "VIP-клиент D4" я сразу же отодрал от заднего стекла и выбросил на фиг!

Если не секрет во сколько обашлось щастье? :oops:

goodkat

Всем привет!
Только что приехал от доктора

(Зовут Алексеем)
Он завел, открыл капот, погонял движку на разных оборотах, послушал, и резюмировал следующие:
-И зачем ты ко мне приехал?!
-У тебя все нормально!
-А ченить тебе нада - психологию, после владения русавтопрома.
-Постороний стукочек (как у дизелька), это МОЖЕТ БЫТЬ вызвано типом масла+гидрокомпенсаторы...

Вроде стало поспокойнее но всеже чувство что ЧТО-ТО НЕ ТАК осталось...
...Может сравним по шумности с чейнибудь движкой?! :oops:

emer

goodkat писал(а):

Всем привет!
Только что приехал от доктора

(Зовут Алексеем)
Он завел, открыл капот, погонял движку на разных оборотах, послушал, и резюмировал следующие:
-И зачем ты ко мне приехал?!
-У тебя все нормально!
-А ченить тебе нада - психологию, после владения русавтопрома.
-Постороний стукочек (как у дизелька), это МОЖЕТ БЫТЬ вызвано типом масла+гидрокомпенсаторы...

Вроде стало поспокойнее но всеже чувство что ЧТО-ТО НЕ ТАК осталось...
...Может сравним по шумности с чейнибудь движкой?! :oops:

если сегодня не сложно подскочить на Юго-Западный вечером часов в 7-8, то нет проблем

, а завтра меня не будет в Красноярск собрался на машине, надо вторую родину навестить

aleksesha

goodkat писал(а):

Всем привет!
Только что приехал от доктора

(Зовут Алексеем)
Он завел, открыл капот, погонял движку на разных оборотах, послушал, и резюмировал следующие:
-И зачем ты ко мне приехал?!
-У тебя все нормально!
-А ченить тебе нада - психологию, после владения русавтопрома.
-Постороний стукочек (как у дизелька), это МОЖЕТ БЫТЬ вызвано типом масла+гидрокомпенсаторы...

Вроде стало поспокойнее но всеже чувство что ЧТО-ТО НЕ ТАК осталось...
...Может сравним по шумности с чейнибудь движкой?! :oops:

А в каком районе ты живешь? Если в советском, могу показать. Я тоже до ремонта думал, что D4 должен шумнее работать, чем обычные тоетовские движки. Меня многие убеждали, что это нормально, что 3S вообще шумные и т.д. Фигня все!!! Сейчас работает как нормальный японский мотор, не шумнее. Единственное отличие по звуку - слышно тиканье форсунок, на 7А и 4S у меня такого не было. Ну это и понятно. А по ровности и громкости ну ничем не отличается. Так что не верь байкам.

blekmor

Цитата:

-Постороний стукочек (как у дизелька), это МОЖЕТ БЫТЬ вызвано типом масла+гидрокомпенсаторы...

А двиг то у тебя какой? А про гидрокомпенсаторы ты сам придумал, или он сказал. Ответь ,только дословно.

goodkat

blekmor писал(а):

Цитата:

-Постороний стукочек (как у дизелька), это МОЖЕТ БЫТЬ вызвано типом масла+гидрокомпенсаторы...

А двиг то у тебя какой? А про гидрокомпенсаторы ты сам придумал, или он сказал. Ответь ,только дословно.

Нет, сам я ничего не придумывал, это дословно!
Двиг. 3S-FSE (D-4) пробег 99 т/км (на момент приобритения 98 т/км) Масло Mobil 1 5W30 (звучек дизелька появился после смыны масла и небольшой езды)
Он меня убедил что это не пальцы и не клапана и делать ничего не нужно. И что это шум ТНВД и гидрокомпенсаторов

vistavod

Я бы бежал от такого "доктора" который не знает что на 3S (впрочем как и на 1ZZ) гидрокомпенсаторов нет
а от масла очень многое зависит(по крайней мере на FSE),недавно решил попробовать мобил 5-50 ,после смены масла звук не только не уменьшился а еще больше усилился.Пришлось срочно менять масло на проверенное.
Вот так вот, может вязкость,а может и паленое..

goodkat

Хмм, но ребята там лечили движки и остались довольны...
А чего мой какой-то особенный чтоли?! я не понял, мож я не туда заехал?!

Кста! когда делал (повторную) диагностику в D-4, после замены ТНВД, обратил внимание сервис-мена что не кажится Вам что несколько шумновато движок работает, вообще это нормально?!
Он послушал, погонял на оборотах, и сказал ну да, шумновато, (типа зато понятно что работает) вот осенью приедиш на чистку коллекторов посмотрим и это...

blekmor

Цитата:

бы бежал от такого "доктора" который не знает что на 3S (впрочем как и на 1ZZ) гидрокомпенсаторов нет

Я тоже очень удивлен...

Lexrezz

СервсМЭНОВ у нас хватает!
Верь только себе.Есть литература, грызи её... и тогда будешь пилевать таким ремонтникам в лиццо

aleksesha

blekmor писал(а):

Приветствую всех!
Lyoshik , ну вот видишь, все делается. Хорошо, что так кончилось, и главное вовремя спохватился.

Цитата:

Да,пальцы они ставят от обычного 3S-FE.Мне то же самое сказали.Там иной сплав...

Думаю, что сплав там нисколько не лучше. И дело как раз в том, что лучший металл почему-то не сделан на 3S-FSE , хотя как раз должен быть ( все таки первый в линейке, недоработан) И думаю сдесь кроется конструктивная недоработка, а именно не учтено влияние основного обедненного режима, как наиболее жесткого. У меня теперь уже нет сомнений, что это и есть основная причина выхода из строя узла поршень- палец. Этот узел требует хорошей смазки причем разбрызгиванием , а рециркуляция и неправильная подобранная вязкость быстро выводят его из строя ( это как раз в тему для спорщиков про вязкость масла на D-4) На следующем AZ-FSE, например применен дезаксаж-смещение оси коленвала относительно оси цилиндров-вот там , я думаю, влияние обедненного режима сглаживается это сделано по опыту первого.

Полностью присоединяюсь к мнению Блэкмора. Мне тоже кажется, что дело не в пальцах, а в режиме. При рассмотрении пальцев FE и FSE мне показалось, что сделаны они банально из одного материала, (конечно, это только визуально), только длины разные процентов на 10. Получается, что удельное давление на поверхность пальца тоже на 10% больше. А изменение мех. нагрузки на 10% - это ж ерунда, не способная за такие сроки угробить узел!

Vovan_3

aleksesha писал(а):

При рассмотрении пальцев FE и FSE мне показалось, что сделаны они банально из одного материала, (конечно, это только визуально), только длины разные процентов на 10. Получается, что удельное давление на поверхность пальца тоже на 10% больше. А изменение мех. нагрузки на 10% - это ж ерунда, не способная за такие сроки угробить узел!

- теперь у тебя, aleksesha, спрашиваю: где отдельно пальцы брал? Что все молчат, как партизаны...
Как ты определил "давление на поверхность пальца тоже на 10% больше"? Розжиг сверхбедной смеси в камере сгорания похож на минивзрыв с ударом в поршень. А если там сажа и она в какие-то моменты тоже подрывается, нагрузка тут может быть больше и на 10%, и на 20%, а может и на 50-100% - кто её там мерил, в такие моменты...
Одного не могу понять, почему остаётся целым аллюминь, а разрушается закалёная сталь, сила на эти материалы узла должна же действовать равномерно?

aleksesha

отвечаю vovanu:
1) пальцы от FE мне для сравнения показывал мастер, у которого я делал.
Насчет 10% это я на глаз, штангелем, понятно, не мерил.
2) Отношение площадей двух пальцев обратно пропорционально отношению давлений на них при одинаковых условиях работы и не зависит от того, большая сила действует или маленькая, взрыв это или плавное нарастание. Поэтому я и согласился с blekmorом насчет более жесткого режима, присущего обедненной работе - из-за него, похоже, и есть такие массовые заморочки с нашими двигателями.
3) Насчет аллюминия сам не могу понять и объяснить, тоже задавался этим вопросом. Посмотрел поршни после ремонта - выработки не видно. Хотя кто бы ее мерил, овальность?

merculoff

Есть интересная информация из чего складывается стоимость ремонта двигателя на сервис - центре D 4.Предлагаю Вашему вниманию.
З/части:рем/комплект ДВС 3800,поршень 4 шт . 4000,кольца 1700, вкладыши шатунные 500,помпа 1200,ремкомплект маслонасоса 600,ремень ГРМ,ролики -3000,болты,гайки шатуна 900,сальник и прокладка масл.насоса (их почему-то в ремкомплекте нет) 350,масло фильтр 1250,расходники 900.
Работа 17000.

goodkat

Всем привет!
В субботу встречались с Леной, на прослушку работы наших двигателей

Кратенький вывод: Музыка в мотре у нас играет одна и таже, только звучит она у меня, немножко громче! тока и всего то

PS: Кому интересно Запишу на звук работающего мотора, и выложу ссылку, для забиратия файла.

D-4 дизелит, мучают сомнения в правильности покупки

Кто сейчас на конференции