вот и у меня появился стук...непреятный

groman

Рекламные ссылки. Показывается только незарегистрированным пользователям

Если раньше двигатель работал как дизельный, т.е. цокот компенсаторов и прочего был цокотом, то сейчас слышатся металлические стуки! :cry:

На работу движка не повлияло - динамика, приемственность, расход масла в норме.
Звук/стук кажется идет с низу движки.
Полагаю -
1) палец-поршень.
2)хз

Вопрос- как проверить точнее, без вскрытия и разбора движки?
Если кто-то разбирал двиг, то сколько эта радость стоит?
заранее спасиб.

ASUshnik

Компенсаторов в наших движках нету, а дизельный звучек от узла палец-поршень. Можно провести простой тест - газануть и резко отпустить педаль, если слышно рокот, то к бабке не ходить! А чего нибудь вообще делал? Я имею ввиду прочистку коллекторов и т.п.

groman

Рокот есть.
Значит палец-поршень? А если таки шатунные вкладыши, или у них звук другой?
Коллектора не чистил, в прошлом году только ДЗ пшикал . ЕГР заглушен года три назад, ТНВД вроде родной стоит, пробег 165тыщ.км.

ASUshnik

Пока нет серьезных причин для капиталки, я имею ввиду расход масла и т.п. (кроме звука), а вот прочистить коллектора нужно обязательно. Всякие пшики в БДЗ с непрочищенным впускным коллетором, черевато попаданием большого колличества сажи в камеру сгорания. На своей машине я чистил коллектор при пробеге 65 тык, просто не представляешь сколько там сажи и как она вообще при этом работает. У меня капиталка созрела в связи с жором масла ~2-3 литра на замену. Вскрытие показало, что одной заменой колец дело не решишь, пришлось менять поршни с пальцами, а вот вкладыши менял для профилактики, раз уж все равно двиг раскидан. Кольца были выработаны почти на 1/3.

groman

Сам делал или в сервисе? Сколько это стоит по работе и з/ч?
Пальцы от Волги или какие вставлял?

ASUshnik

Прочистку делал сам, а капиталил у моториста знакомого
1. Сальник распредвала 1 шт. - 250 р.
2. Колпачек маслосъемный вп. 8 шт. - 1000 р.
3. Колпачек маслосъемный вп. 8 шт. - 1000 р.
4. Прокладка клапанной крышки 1 шт. - 350 р.
5. Сальник свечного колодца 4 шт. - 320 р.
6. Прокладка ГБЦ 1 шт. - 1150 р.
7. Болт ГБЦ с шайбой 10 шт. - 1500 р.
8. Болт с гайкой шатунные 4 шт. - 400 р.
9. Вкладыш шатунный 4 шт. - 800 р.
10. Вкладыш коленвала 1 шт. - 300 р.
11. Вкладыш коленвала 4 шт. - 1200 р.
12. Сальник коленвала передний 1 шт. - 250 р.
13. Прокладка вп. коллектора верх. 1 шт. - 200 р.
14. Прокладка вп. коллектора ниж. 1 шт. - 150 р.
15. Прокладка вып. коллектора 1 шт. - 350 р.
16. кольца поршневые стандарт 1 копл. - 2150 р.
17. Поршень двигателя стандарт 4 шт. - 3400 р.
18. Свеча зажигания 4 шт. -1600 р.
Итого 16370 р.
Плюс работа 10000 р.
Все запчасти с http://www.exist.ru, цены по состоянию на ноябрь 2007 г. Правда после этого двигу все равно упорол

groman

Спасибо, ASUshnik.
Будем думать....

chaiser

Характерный цокот издают форсунки. Если появился металлический стук снизу, предпологаю, что провернуло шатунный вкладыш, вследствие этого образовался зазор, из-за этого и стук. Нужен ОЧЕНЬ хороший моторист, который действительно шарит, чтобы определиться со стуком. Спускать это нельзя, черевато заклиниванием движки.

ASUshnik

chaiser писал(а):

Характерный цокот издают форсунки. Если появился металлический стук снизу, предпологаю, что провернуло шатунный вкладыш, вследствие этого образовался зазор, из-за этого и стук. Нужен ОЧЕНЬ хороший моторист, который действительно шарит, чтобы определиться со стуком. Спускать это нельзя, черевато заклиниванием движки.

Форсунки не могут издавать шум который выделяется на фоне работающего двига, не такое уж радикальное различие между нашими форсунками и обычными. Кроме того, с чего бы провернуться вкладышам? Это как-же надо ушатать двиг, вкладыши имеют специальный замок и провернуться могут только при дичайшем износе? По описанию нет никаких причин делать такие выводы. Плюс к тому при пробеге 165 тык уже должны цокотать клапана (они регулируются шайбами и соответственно уже имеют износ) На счет моториста согласен на 100%

chaiser

Необязательно движок должен быть ушатан напрочь, он может быть и в идеальном состоянии. Бензинчик в масле, паленое масло - этого достаточно чтобы так случилось.

blekmor

Согласен с ASUshnik. Можно сказать что на 100%. Звук можно отличить при переходе в обедненку на сбросе оборотов после прогрева и перегазовки, хоршо ушатынный узел поршень-палец издает конкретный сильный рокот в этот момент. Можно и через сканер активными тестами сервоприводов вывести из обеднеки (т.е наоборот) -звук будет заметно мягче.

grconst

ASUshnik писал(а):

Прочистку делал сам, а капиталил у моториста знакомого
1. Сальник распредвала 1 шт. - 250 р.
2. Колпачек маслосъемный вп. 8 шт. - 1000 р.
3. Колпачек маслосъемный вп. 8 шт. - 1000 р.
4. Прокладка клапанной крышки 1 шт. - 350 р.
5. Сальник свечного колодца 4 шт. - 320 р.
6. Прокладка ГБЦ 1 шт. - 1150 р.
7. Болт ГБЦ с шайбой 10 шт. - 1500 р.
8. Болт с гайкой шатунные 4 шт. - 400 р.
9. Вкладыш шатунный 4 шт. - 800 р.
10. Вкладыш коленвала 1 шт. - 300 р.
11. Вкладыш коленвала 4 шт. - 1200 р.
12. Сальник коленвала передний 1 шт. - 250 р.
13. Прокладка вп. коллектора верх. 1 шт. - 200 р.
14. Прокладка вп. коллектора ниж. 1 шт. - 150 р.
15. Прокладка вып. коллектора 1 шт. - 350 р.
16. кольца поршневые стандарт 1 копл. - 2150 р.
17. Поршень двигателя стандарт 4 шт. - 3400 р.
18. Свеча зажигания 4 шт. -1600 р.
Итого 16370 р.
Плюс работа 10000 р.
Все запчасти с www.exist.ru, цены по состоянию на ноябрь 2007 г. Правда после этого двигу все равно упорол [http://www.vistaclub.ru/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=992427&highlight=][/url]

Я бы еще добавил к этому списку в обязательном порядке поменять:
Втулки шатунов (мотористы очень не любят это занятие)
Ремень ГРМ
Натяжной ролик
Обкатной ролик

groman

Подъезжал седня к одному мотористу (про его компетентность ничего не знаю), он вышел с эндоскопом (как у врачей), слушал...грит, что похоже конечно и на стук от вкладышей шатунных, но звук не такой как обычно - мягкий уж, обычно грит он гораздо жесче. Окончательный вердик естестно не смог дать, вскрытие должно показать.
Я вот что думаю, может слить масло, снять нижний поддон движки и глянуть что там?
соответственно вопросы такие -
- можно ли проинспектировать через низ двигателя состояние шатуна и палец-поршня? больше всего интересует последнее.
-сделав анализ, обратно залить масло, посадить поддон на герметик, и до прихода запчастей потихоньку ездить на машине? Умом понимаю, что можно, но моторист сказал, мол надо ставить её на стоянку и не ездить.
За капремонт движки полный, у них =20тыщ. (у официалов 50-55т.р.)
А сколько стоит контрактный движек? И стоит ли надеяться на его отличное тех.состояние?

chaiser

Узел палец-поршень неможет издавать такой звук, темболее снизу.

ASUshnik

chaiser писал(а):

Узел палец-поршень неможет издавать такой звук, темболее снизу.

Слушай, откуда такие познания по поводу звука? Ты когда нибудь видел выработку на пальцах на наших движках? Эту выработку не только промеряешь, ее рукой ощущаешь, и ты хочешь сказать что не при таком износе не будет издаваться никаких шумов?
grconst Ролики с ремнем не включил в список , т.к. заменил их буквально за 300 км до капиталки.
groman 20 тыс это только работа или вместе с запчастями? А контрактные стоят по разному, пока искал предлагали от 35 до 55, в итоге купил за 30 + доставка в www.amixcenter.ru, кроме засранного впускного коллектора состояние приличное, мастер пробег оценил ~ 55 тык. Но честно говоря я не вижу смысла дергаться, звук звуком, но к чему так накручиваться если нет объективных причин делать капиталку?

вот и у меня появился стук...непреятный

Кто сейчас на конференции