* Поиск по сайту Вверх Вниз



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Потеря динамики, кикдауна. Ошибки 14, 15 (IGF). Решено.
СообщениеДобавлено: 09 июл 2012, 14:33 
Не в сети
модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 май 2009, 03:00
Сообщения: 6759
Тем: 72
Откуда: Ставрополье
Блог: Посмотреть блог (7)
Машина: Toyota Vista
О машине: седан SV50, 3S-FSE, U240E, 98г.
Репутация: 1425
Рекламные ссылки. Показывается только незарегистрированным пользователям


Недавно стал вылезать косяк по пропаданию кикдауна. Симптомы следующие: при резком нажатии на педаль машина скидывает на более низкую передачу (в зависимости от скорости) и начинает усилено разгоняться - как и положено, но...при достижении момента, когда коробка должна переключится на следующую передачу, начинается дёргание и промаргивание чека. если приопустить педаль, то переключение происходит. Так было месяца 2. Ошибок самодиагностики небыло. Потом всётки вылезла 14 ошибка. Поменял свечи, перекинул местами катушки - 1 с 4, 2 с 3. После этого всё осталось по прежнему. Долго не мог эту ошибку выловить.
На днях проблема прогрессировала. Теперь не только нет кикдауна, но и заметно ухудьшилась динамика. При плавном разгоне (без переключений на пониженную, но в мощностном режиме) при приближении к максимальным оборотам начались провалы с промаргиванием чека. Удалось выжать эту ошибку так чтоб она записалась. Наморгало мне 14 и 15 одновременно.
Дополнительно: при резком ускорении слышны хлопки в двигателе и виден шлейф из трубы. Т.е. пропуски в зажигании и смесь не догарает как положено.
Сканера поблизости нет. Заведомо исправных катушек тоже нет.
По схеме сигнал IGF связан в кучу со всех катушек и с первой уходит в ЭБУ. Визуально и тестером всё в норме.
В поиске (не только по форуму) при подобных симптомах обвиняют и сигналку и датчик распредвала и датчик коленвала и т.п. Однозначного решения не нашёл.
Подключаемся к ремонту, советуем...

_________________
Случайности не случайны...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить на тему 

 Заголовок сообщения: Re: Потеря динамики, кикдауна. Ошибки 14, 15 (IGF)
СообщениеДобавлено: 09 июл 2012, 15:10 
Не в сети
модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2008, 04:00
Сообщения: 12583
Тем: 15
Откуда: Вятка
Машина: др. Японка
О машине: Toyota Prius 51
Репутация: 2331
А плату компа не смотрел?

_________________
Vista Ardeo 1999, SV50, D4, Мультик, TV...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Ответить на тему 
 Заголовок сообщения: Re: Потеря динамики, кикдауна. Ошибки 14, 15 (IGF)
СообщениеДобавлено: 09 июл 2012, 17:13 
Не в сети
модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 май 2009, 03:00
Сообщения: 6759
Тем: 72
Откуда: Ставрополье
Блог: Посмотреть блог (7)
Машина: Toyota Vista
О машине: седан SV50, 3S-FSE, U240E, 98г.
Репутация: 1425
Vyatich писал(а):
А плату компа не смотрел?

нет не смотрел ещё. возможно там "собака зарыта".

_________________
Случайности не случайны...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить на тему 
 Заголовок сообщения: Re: Потеря динамики, кикдауна. Ошибки 14, 15 (IGF)
СообщениеДобавлено: 09 июл 2012, 17:20 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 янв 2011, 00:10
Сообщения: 3318
Тем: 50
Откуда: Нижний
Машина: Toyota Vista Ardeo
О машине: 3s fse 50
Репутация: 483
Тоже на мозги склоняюсь)

_________________
www.partsmotors.ru


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Ответить на тему 
 Заголовок сообщения: Re: Потеря динамики, кикдауна. Ошибки 14, 15 (IGF)
СообщениеДобавлено: 09 июл 2012, 17:35 
Не в сети
модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 май 2009, 03:00
Сообщения: 6759
Тем: 72
Откуда: Ставрополье
Блог: Посмотреть блог (7)
Машина: Toyota Vista
О машине: седан SV50, 3S-FSE, U240E, 98г.
Репутация: 1425
вечером сдёрну - посмотрю чё да как...надо искать донора, а это проблема в нашем регионе.

_________________
Случайности не случайны...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить на тему 
 Заголовок сообщения: Re: Потеря динамики, кикдауна. Ошибки 14, 15 (IGF)
СообщениеДобавлено: 09 июл 2012, 17:55 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 янв 2011, 00:10
Сообщения: 3318
Тем: 50
Откуда: Нижний
Машина: Toyota Vista Ardeo
О машине: 3s fse 50
Репутация: 483
Могу отправить завтра первым классом,если пригодится то 1500р. (Он в идиале),если нет то угаришь на пересылку)))
Катушки тоже есть!

_________________
www.partsmotors.ru


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Ответить на тему 
 Заголовок сообщения: Re: Потеря динамики, кикдауна. Ошибки 14, 15 (IGF)
СообщениеДобавлено: 09 июл 2012, 18:10 
Не в сети
модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 май 2009, 03:00
Сообщения: 6759
Тем: 72
Откуда: Ставрополье
Блог: Посмотреть блог (7)
Машина: Toyota Vista
О машине: седан SV50, 3S-FSE, U240E, 98г.
Репутация: 1425
завтра отвечу на предложение, спасибо

Добавлено спустя 19 часов 34 минуты 18 секунд:
проверил ЭБУ (на скока это можно) от контактов колодки до ключей на плате. цепи целые. воможность микротрещины не исключаю, но всёже...
проверил состояние датчика коленвала. был в каке, но не критично. очистил - ничего не поменялось.
на автодате натолкнулся на статью со схожей ситуацией: http://autodata.ru/article/praktika_rem ... nt_2az_fe/
сигналка у меня не такая замудрённая, можно сказать самая простая, но проверить не мешает. наверное буду вскрывать косу на двигатель.
ищу донора...

_________________
Случайности не случайны...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить на тему 
 Заголовок сообщения: Re: Потеря динамики, кикдауна. Ошибки 14, 15 (IGF)
СообщениеДобавлено: 16 июл 2012, 11:51 
Не в сети
модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 май 2009, 03:00
Сообщения: 6759
Тем: 72
Откуда: Ставрополье
Блог: Посмотреть блог (7)
Машина: Toyota Vista
О машине: седан SV50, 3S-FSE, U240E, 98г.
Репутация: 1425
практически блог получается у меня...
короче я в ступоре. в суботу сгонял до одноклубника в другой город чтоб взять у него подменные катушки. еле доехал. до 80 вроде едет потихоньку, после 80 начинает дёргаться с вываливанием чека...
перекинул ЭБУ - ничего не поменялось...взял катушки и уехал домой. на следующий день работа двигателя выровнялась - прёт как танк. ни дёрганий, ни затупов...кикдаун как у молодой...я в шоке...получается что и катушки и ЭБУ в порядке...проблема в контакте - где его ловить, я не знаю...буду наблюдать.

_________________
Случайности не случайны...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить на тему 
 Заголовок сообщения: Re: Потеря динамики, кикдауна. Ошибки 14, 15 (IGF)
СообщениеДобавлено: 18 июл 2012, 12:28 
Не в сети
модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 май 2009, 03:00
Сообщения: 6759
Тем: 72
Откуда: Ставрополье
Блог: Посмотреть блог (7)
Машина: Toyota Vista
О машине: седан SV50, 3S-FSE, U240E, 98г.
Репутация: 1425
победил я проблему...
вроде всё устаканилось, машинка поехала, но...после поездки в магазин и получасовой стоянки я тупо не смог её завести...вывалила она мне опять 14, 15 коды и - 12! по 12 коду это или датчик коленвала или датчик распредвала. после обнуления ошибок мотор заводился и глох через пару секунд.
на следующий день всё опять завелось как ни вчём не бывало. но надо было искать. решил проверять вышеуказанные датчики. по сопротивлению на холодную всё в норме. измерял на колодке ЭБУ. надо было снимать датчики и греть, чтоб проверить параметры "на горячую".
начал с датчика распредвала. раскидал всё что можно было чтоб долезть до этого датчика и заодно до клапана ВВТ. пока перекуривал, решил проводку звякнуть на предмет повреждения изоляции и не увидел сопротивления датчика коленвала...пошевелил провода, разъём - появился датчик...
в итоге: пресловутый разъём датчика коленвала не был защёлкнут до конца. при вибрации контакт плавал и на ЭБУ поступала фигня всякая...поэтому ЭБУ не выдавал управляющие сигналы на катушки и соответственно не получал от них ответный сигнал IGF.
разъём защёлкнул до конца, правда удалось это только на снятом датчике, так как одевается он плотно и просто сверху нет возможности его защёлкнуть. теперь всё впорядке.
для информации: измерить сопротивление датчиков со стороны колодки ЭБУ можно на следующих контактах разъёма:
датчик распредвала
Вложение:
датчик положения распредвала.JPG
датчик положения распредвала.JPG [ 32.59 КБ | Просмотров: 9255 ]

норма сопротивления датчика распредвала:
- на "холодную" 835-1400 Ом
- на "горячую" 1060-1645 Ом


датчик коленвала
Вложение:
Датчик коленвала.JPG
Датчик коленвала.JPG [ 32.43 КБ | Просмотров: 9255 ]

норма сопротивления датчика коленвала:
- на "холодную" 985-1600 Ом
- на "горячую" 1265-1890 Ом


сигналы IGF, IGT1 - IGT4
Вложение:
Катушки.JPG
Катушки.JPG [ 37.99 КБ | Просмотров: 9255 ]


на этих выводах можно посмотреть только осцилографом форму сигнала, соответствующую следующему рисунку:
Вложение:
Осцилограммы управляющих сигналов катушек зажигания.JPG
Осцилограммы управляющих сигналов катушек зажигания.JPG [ 30.98 КБ | Просмотров: 9255 ]

Проверить катушки, вернее сопротивление обмоток, НЕ возможно, так как при таком типе зажигания коммутатор встроен в саму катушку.

Немного по кодам ошибок самодиагностики:
14 код указывает на отсутствие ответа (сигнал IGF) от катушек 1-го и 3-го цилиндров.
15 код указывает на отсутствие ответа от катушек 2-го и 4-го цилиндров.
Т.е., сигнал управления (IGT) может быть, а может и отсутствовать, но мозг определяет неработающую катушку именно по ответу - IGF.
код 12 указывает на проблемы с системой синхронизации двигателя, а именно, или датчик коленвала (NE) или датчик распредвала (G22) не выдают необходиме сигналы.
конкретизировать можно только используя сканер (можно и БК типа Мультитроник), который выдаст уже конкретную ошибку:
Р1300 - отсутствие сигнала IGF от катушки 1-го цилиндра
Р1305 - отсутствие сигнала IGF от катушки 2-го цилиндра
Р1310 - отсутствие сигнала IGF от катушки 3-го цилиндра
Р1315 - отсутствие сигнала IGF от катушки 4-го цилиндра
соответственно 12 код:
Р0335 - нет сигнала NE (датчик коленвала)
Р0340 - нет сигнала G (датчик распредвала)
спаибо что дочитали :wink:

_________________
Случайности не случайны...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить на тему 
 Заголовок сообщения: Re: Потеря динамики, кикдауна. Ошибки 14, 15 (IGF). Решено.
СообщениеДобавлено: 08 апр 2015, 19:41 
Не в сети
Любитель
Любитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 мар 2015, 18:18
Сообщения: 73
Тем: 9
Откуда: Барнаул
Машина: Toyota Vista Ardeo
О машине: D4 SV-50g 3S-FSE
Репутация: 7
Все те же самые признаки,только плюсом еще расход бензина бешанный.
Спасибо за подсказку с расшифровкой кодов(ошибок).
завтра займусь обязательно.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Ответить на тему 
 Заголовок сообщения: Re: Потеря динамики, кикдауна. Ошибки 14, 15 (IGF). Решено.
СообщениеДобавлено: 17 дек 2015, 20:59 
Не в сети
Профи
Профи
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2012, 00:48
Сообщения: 542
Тем: 34
Откуда: Новосибирск
Машина: Toyota Vista Ardeo
О машине: SV50 1998 старый добрый D4
Репутация: 539
А у меня все эти параметры в норме и тачка заглохла и не заводиться! ошибка 14 и 15, может завестись на секунду и опять! менял ЭБУ, блок управления форсами, прозвонил датчики коленвала и распред вала, все звониться, питание и масса на катушках есть, ну не могли же все 4 катушки умереть, а если и могли, то должна быть на то причина, завтра поволоку в сервис к Алексею на станционной, пусть он разбирается! по результату отпишусь!!!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Ответить на тему 
 Заголовок сообщения: Re: Потеря динамики, кикдауна. Ошибки 14, 15 (IGF). Решено.
СообщениеДобавлено: 23 дек 2015, 00:08 
Не в сети
Профи
Профи
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2012, 00:48
Сообщения: 542
Тем: 34
Откуда: Новосибирск
Машина: Toyota Vista Ardeo
О машине: SV50 1998 старый добрый D4
Репутация: 539
В общем может кому поможет! забрал сегодня машину с СТО, починили!!! проблема была в косе! от разьема 3-ей катушки в косе было перемкнуто два провода подающий сигнал на катушки и ответный с катушки на комп, а так как ответный провод один на все 4 ре катушки, то комп и ругался на все! в общем распустили немного косу нашли место где их пережало, за изолировали и все стало окей! неисправность нашли с помощью осциллографа!!!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Ответить на тему 

Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему

 [ Сообщений: 12 ] 





* Поиск по сайту Вверх Вниз

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Текущее время: 24 апр 2024, 18:16
Часовой пояс: UTC + 7 часов
Powered by phpbb. (c) VistaClub.ru.    * Статистика